Остаемся зимовать.
Во время обсуждения одной сюжетной линии Вик мне задал вопрос - "А почему Таэнаре просто не открыла телепорт"?
Подавив желание ответить "Да не стала бы она ее никогда просить", я задумалась о принципах телепортации в ВоВе и адаптации ее под ролеплэй.
Ниже - ИМХО,
Во-первых, дальность телепортации напрямую зависит от способностей мага. У начинающих, скорее всего. будет получаться что-то похожее на "скачок" Мэв. Те, что сильнее и опытней, по-видимому, могут открывать телепорты на куда большие расстояния, вплоть до другого материка.
Во-вторых, маг должен точно знать место, куда он открывает телепорт. Да-да, тот же принцип, что у Курта из "Людей Х". Хотя бы из практического интереса - неприятно, наверно, будет свалиться в смоляные ямы УнГоро или очутиться посреди вражеского лагеря.
В-третьих, место, куда открывается телепорт, может быть неизвестно магу, но заранее подготовлено для открытия там выхода. Мне кажется, по этому принципу действует возможность открывать телепорты в те же столицы, допустим. Не знаю, пентаграммы они специальные чертят, или располагают какие-то "маяки" - но факт в том, что маг может нащупать путь к отмеченному таким образом месту. Поэтому можно, например, подготовить таким методом себе путь к отступлению или "отметить" свой дом, чтобы всегда можно было туда вернуться.
А просто так, неизвестно куда, да еще для большого количества людей телепорты открывать не получается. А то армии бы только через них и ходили.
К слову - какое-то время назад прочитала рассказ из серии тех, что публикуют близзарды, посвящая их лидерам рас, о Бэйне. Слегка разочарована, во-первых, стилем - очень уж он... навиный. Впрочем, возможно, это вина переводчика, потому что обозвать Хаммула верховным магом - это надо было умудриться. Во-вторых, дорогие мои авторы. что ж вы теперь из Гарроша делаете мудака всея Орды? Не, он мудак, конечно, не спорю, но настолько прямым текстом - это не смешно.
И тут я хочу сказать о большом моем разочаровании и обиде на близзардов. У них всегда все лидеры, герои, большинство персонажей были спорными. Живыми. которые умеют поступать правильно, но умеют и ошибаться. Со своими задвигами, но не лишенные внутреннего стержня и мотивации. Артес, Иллидан, Кель - у кого язык повернется назвать их однозначно злыми? Кто назовет абсолютно положительными Фариона, ВолДжина или Вариана?
А теперь они взяли двух орков и рисуют одного исключительно белыми красками, а другого - исклчительно черными.
Тралл никогда не был белым и пушистым - ни-ког-да. "Пусть меня воспитали люди, но я не дурак" - он был воплощением Орды, со всей ее дикостью, первобытностью, которая Альянсу не то что враждебна, а просто чужда и непонятна. А теперь? Да вы еще крылышки ангельские ему пририсуйте!! Сначала близзы сделали его мягким безвольным тюфяком, потом - спасителем мира. они угробили моего любимого персонажа, как бы больно ни было мне это признавать. Нет, я охотно верю, что Трал действительно всегда мечтал о домике и двух орчатах. Более того - я уверенна, что именно об этом он и мечтал, это в его характере. Но свадьба в корнях Хиджала?! Почему не посреди степей, почему не в Награнде, в конце-то концов?!
А Гаррош? Да, он горяч и сначала делает, а потом думает - на почему он вдруг стал настолько твердолобым?! Это уже не желание быть вождем, не желание войны - это какое-то упертое сумасбродство. Мальчишка зарвался, но, Боже мой, он же был нормальным орком, с представлениями о чести - пусть орочьей, но чести! Последняя его адекватная фраза, которую я помню - это еще во время разборок с Кэрном, когда он кричал, что его воины бы не стали бы прятаться и нападать под маскировкой, как-то так. В кого близзы его превращают?
Сильвана, которая там совсем с катушек свинтилась (без мужика, видимо -нечего было Вариматаса убирать) - и то адекватней его выглядит!
И у меня вопрос - зачем? Что будет с Траллом? Уйдет растить своих орчат, бросив Орду морально разлагаться? Это будет последний гвоздь в крышку гроба того, кем он был. А Гаррош такими темпами либо окончательно уведет орков к той дикости, которую он в свое время получили от крови Маннороха, либо ВолДжин таки исполнит свое обещание.
В общем - мне обидно, и ладно бы за Тралла, мне обидно за гарроша. За бестолкового мальчишку, который всю жизнь думал, что его отец - предатель, а потом узнавший, что он был настоящим героем. За жестокого и озлобленно орка, который мог бы стать адекватным спорным персонажем - но почему-то сценаристы распорядились по-другому.
Кстати, все же жду следующих рассказов о лидерах, особенно - Перед рассветом". Сильвана.
Я до сих пор ее люблю, несмотря на весь тот бред, что она сейчас творит. Абсолютно ее не понимаю, но люблю. Хотелось бы знать, чего на в конечном итоге добивается, но, зная ее характер, если Гаррош в ближайшее время не обратит внимание на то, что творит его "союзница" - сражаться с новой Плетью ему придется бок о бок с людьми.
И, раз уж я начала, скажу пару слов относительно моего отношения к нынешним лидерам и тому, как они изменились.
Жуткое дело - но я куда спокойней стала относиться к Врину. Потому что у самих нас бардак, видимо. Но факт - раньше я на него агрилась и сильно. Сейчас мне его скорее стукнуть хочется и сказать - ну будь ты умнее, ну ты же можешь! Если один придурок - покажи, что ты настоящий король, мудрый и дипломатичный. У сына вон поучись. Хотя мысль о том, что в будущем трон Штормграда достанется королю-жрецу меня немало каваит.
Кстати, хочется стукнуть и Велена, хотя тут логичней претензии высказывать близзарадам.пЧто вообще этот обладающий совсем немалой силой дреней делает, когда мира немного капец? Я понимаю, что бк еще не меняли, но все же! Я помню, что он хотел сматываться с планеты, но не верю, что ему настолько безразлична судьба Азерота.
Схожая проблема с Лортемаром - сценаристы, ну имейте совесть. вспомните о бладах, пока они там совсем мхом не покрылись. Эльфиков натурально жалко.
Продолжая тему эльфиков - верховный архидруид и верховная жрица. Тут кроется веселая штука - я не люблю Фариона. Да, он молодец, относительно его правления или того, что он делал во время Катаклизма я не могу высказать ни одной претензии или замечания. Но я его не люблю - за Иллидана. В отношении брата архидруид свинья порядочная, и я уверена почти на сто процентов, что свинья он по наибанальнейшей причине - ревность. И тут мы плавно переходи к Тиренд. Ее я по-моему тоже не люблю исключительно за Иллидана. Объективных претензий к ней у меня просто нет. Зато моя необоснованная нелюбовь такая искренняя, что мне приходится себя одергивать, дабы не спроецировать ее на своего персонажа. Да-д,. это я ревную к ней жреца, я а не она! Впрочем, я его ко всем ревную.
ВолДжин. Я всегда относилась к нему достатчоно холодно - но сейчас я его обожаю. Темный охотник великолепно себя показал во время катаклизма. Он прекрасен во всем - от того, что отвоевал, наконец, острова СенДжин, до того, как послала на имп Гарроша. Недобрый, ехидный, но при этом с какими-то очень правильными идеалами. Ну и конечно - "Орда - мой народ". Где-то здесь я прочти влюбилась.
А Орда - это, теперь, похоже, Бэйн. Я надеюсь только, что близзарды не сделают из него беспомощного доброго теленка. Пока же я вижу, что ворпеки моим первоначальным опасениям, Кэрн достойно воспитал сына.
Посмотрим, как будет развиваться история дальше. Я очень хочу надеяться, что мне больше не придется терять любимых персонажей. А если придется - пусть это будет так, как я потеряла Кэрна. Лучше такая смерть. чем превращение в попсового Марти-сью.
Подавив желание ответить "Да не стала бы она ее никогда просить", я задумалась о принципах телепортации в ВоВе и адаптации ее под ролеплэй.
Ниже - ИМХО,
Во-первых, дальность телепортации напрямую зависит от способностей мага. У начинающих, скорее всего. будет получаться что-то похожее на "скачок" Мэв. Те, что сильнее и опытней, по-видимому, могут открывать телепорты на куда большие расстояния, вплоть до другого материка.
Во-вторых, маг должен точно знать место, куда он открывает телепорт. Да-да, тот же принцип, что у Курта из "Людей Х". Хотя бы из практического интереса - неприятно, наверно, будет свалиться в смоляные ямы УнГоро или очутиться посреди вражеского лагеря.
В-третьих, место, куда открывается телепорт, может быть неизвестно магу, но заранее подготовлено для открытия там выхода. Мне кажется, по этому принципу действует возможность открывать телепорты в те же столицы, допустим. Не знаю, пентаграммы они специальные чертят, или располагают какие-то "маяки" - но факт в том, что маг может нащупать путь к отмеченному таким образом месту. Поэтому можно, например, подготовить таким методом себе путь к отступлению или "отметить" свой дом, чтобы всегда можно было туда вернуться.
А просто так, неизвестно куда, да еще для большого количества людей телепорты открывать не получается. А то армии бы только через них и ходили.
К слову - какое-то время назад прочитала рассказ из серии тех, что публикуют близзарды, посвящая их лидерам рас, о Бэйне. Слегка разочарована, во-первых, стилем - очень уж он... навиный. Впрочем, возможно, это вина переводчика, потому что обозвать Хаммула верховным магом - это надо было умудриться. Во-вторых, дорогие мои авторы. что ж вы теперь из Гарроша делаете мудака всея Орды? Не, он мудак, конечно, не спорю, но настолько прямым текстом - это не смешно.
И тут я хочу сказать о большом моем разочаровании и обиде на близзардов. У них всегда все лидеры, герои, большинство персонажей были спорными. Живыми. которые умеют поступать правильно, но умеют и ошибаться. Со своими задвигами, но не лишенные внутреннего стержня и мотивации. Артес, Иллидан, Кель - у кого язык повернется назвать их однозначно злыми? Кто назовет абсолютно положительными Фариона, ВолДжина или Вариана?
А теперь они взяли двух орков и рисуют одного исключительно белыми красками, а другого - исклчительно черными.
Тралл никогда не был белым и пушистым - ни-ког-да. "Пусть меня воспитали люди, но я не дурак" - он был воплощением Орды, со всей ее дикостью, первобытностью, которая Альянсу не то что враждебна, а просто чужда и непонятна. А теперь? Да вы еще крылышки ангельские ему пририсуйте!! Сначала близзы сделали его мягким безвольным тюфяком, потом - спасителем мира. они угробили моего любимого персонажа, как бы больно ни было мне это признавать. Нет, я охотно верю, что Трал действительно всегда мечтал о домике и двух орчатах. Более того - я уверенна, что именно об этом он и мечтал, это в его характере. Но свадьба в корнях Хиджала?! Почему не посреди степей, почему не в Награнде, в конце-то концов?!
А Гаррош? Да, он горяч и сначала делает, а потом думает - на почему он вдруг стал настолько твердолобым?! Это уже не желание быть вождем, не желание войны - это какое-то упертое сумасбродство. Мальчишка зарвался, но, Боже мой, он же был нормальным орком, с представлениями о чести - пусть орочьей, но чести! Последняя его адекватная фраза, которую я помню - это еще во время разборок с Кэрном, когда он кричал, что его воины бы не стали бы прятаться и нападать под маскировкой, как-то так. В кого близзы его превращают?
Сильвана, которая там совсем с катушек свинтилась (без мужика, видимо -нечего было Вариматаса убирать) - и то адекватней его выглядит!
И у меня вопрос - зачем? Что будет с Траллом? Уйдет растить своих орчат, бросив Орду морально разлагаться? Это будет последний гвоздь в крышку гроба того, кем он был. А Гаррош такими темпами либо окончательно уведет орков к той дикости, которую он в свое время получили от крови Маннороха, либо ВолДжин таки исполнит свое обещание.
В общем - мне обидно, и ладно бы за Тралла, мне обидно за гарроша. За бестолкового мальчишку, который всю жизнь думал, что его отец - предатель, а потом узнавший, что он был настоящим героем. За жестокого и озлобленно орка, который мог бы стать адекватным спорным персонажем - но почему-то сценаристы распорядились по-другому.
Кстати, все же жду следующих рассказов о лидерах, особенно - Перед рассветом". Сильвана.
Я до сих пор ее люблю, несмотря на весь тот бред, что она сейчас творит. Абсолютно ее не понимаю, но люблю. Хотелось бы знать, чего на в конечном итоге добивается, но, зная ее характер, если Гаррош в ближайшее время не обратит внимание на то, что творит его "союзница" - сражаться с новой Плетью ему придется бок о бок с людьми.
И, раз уж я начала, скажу пару слов относительно моего отношения к нынешним лидерам и тому, как они изменились.
Жуткое дело - но я куда спокойней стала относиться к Врину. Потому что у самих нас бардак, видимо. Но факт - раньше я на него агрилась и сильно. Сейчас мне его скорее стукнуть хочется и сказать - ну будь ты умнее, ну ты же можешь! Если один придурок - покажи, что ты настоящий король, мудрый и дипломатичный. У сына вон поучись. Хотя мысль о том, что в будущем трон Штормграда достанется королю-жрецу меня немало каваит.
Кстати, хочется стукнуть и Велена, хотя тут логичней претензии высказывать близзарадам.пЧто вообще этот обладающий совсем немалой силой дреней делает, когда мира немного капец? Я понимаю, что бк еще не меняли, но все же! Я помню, что он хотел сматываться с планеты, но не верю, что ему настолько безразлична судьба Азерота.
Схожая проблема с Лортемаром - сценаристы, ну имейте совесть. вспомните о бладах, пока они там совсем мхом не покрылись. Эльфиков натурально жалко.
Продолжая тему эльфиков - верховный архидруид и верховная жрица. Тут кроется веселая штука - я не люблю Фариона. Да, он молодец, относительно его правления или того, что он делал во время Катаклизма я не могу высказать ни одной претензии или замечания. Но я его не люблю - за Иллидана. В отношении брата архидруид свинья порядочная, и я уверена почти на сто процентов, что свинья он по наибанальнейшей причине - ревность. И тут мы плавно переходи к Тиренд. Ее я по-моему тоже не люблю исключительно за Иллидана. Объективных претензий к ней у меня просто нет. Зато моя необоснованная нелюбовь такая искренняя, что мне приходится себя одергивать, дабы не спроецировать ее на своего персонажа. Да-д,. это я ревную к ней жреца, я а не она! Впрочем, я его ко всем ревную.
ВолДжин. Я всегда относилась к нему достатчоно холодно - но сейчас я его обожаю. Темный охотник великолепно себя показал во время катаклизма. Он прекрасен во всем - от того, что отвоевал, наконец, острова СенДжин, до того, как послала на имп Гарроша. Недобрый, ехидный, но при этом с какими-то очень правильными идеалами. Ну и конечно - "Орда - мой народ". Где-то здесь я прочти влюбилась.
А Орда - это, теперь, похоже, Бэйн. Я надеюсь только, что близзарды не сделают из него беспомощного доброго теленка. Пока же я вижу, что ворпеки моим первоначальным опасениям, Кэрн достойно воспитал сына.
Посмотрим, как будет развиваться история дальше. Я очень хочу надеяться, что мне больше не придется терять любимых персонажей. А если придется - пусть это будет так, как я потеряла Кэрна. Лучше такая смерть. чем превращение в попсового Марти-сью.
Но тем не менее, все эти рассказы выдают в нём очень неуверенного и закомплексованного мальчика, эдакого молодого Ринна, который с ещё свежим шрамом садится на престол.
На самом деле все эти рассказы до одури однотипны - там присутствуют обычно два главных персонажа, которые несколько конфликтуют, присутствует какая-то проблема, и обязательно будет драка с мобами (нерубы, свинобразы, трогги, ящеры). Меня не вдохновляют они все, особенно ВолДжин, который ну совсем там постный. Единственный, кто понравился - это, как ни удивительно, Мегакрутт. Потому что до этого гномов вообще не воспринимаешь никак кроме футбольных мечей для ордынских сапог.
А вообще ОП больше похоже на какие-то "танцы со звёздами", куда собрали всех, от Кенария до Тассариана, чтобы они вместе убили Рагнароса. Даже перед цитаделью ледяной короны всё было как-то логичнее.
Кстати, ничего, что я тут своё несу? чтобы не навязывать своё мнение, лучше спрошу - вот к абсолютно положительным персонажам - Тирион является им? И вообще, какое к нему отношение?
С негромким хлопком два силуэта появились в темном подъезде в нескольких сантиметрах от пола. Ревар отпустил Франку и нагнувшись подобрал небольшой гладкий камушек, лежащий у его ног. Это был магический маячок, оставленный им в начале этого вечера. По нему колдун навел портал назад к дверям квартиры Слейдов. Найти путь к Лунной Горе мог даже новичок, а вот телепортироваться в груду бетона, да так, чтобы не оказаться вмурованным в стену или мебель, мог далеко не каждый, и только со вспомогательными средствами.
То есть маг-телепортатор как вид - это в принципе убогая вещь, которая убивает сеттинг и ролеплей по нему. Потому что в 80% дурных ситуаций можно задать аналогичный вопрос: "А почему портал не открыли?" Почему Гендальф для Фродо портал не открыл? Почему Саурон войска прямо за стены Гондора не телепортировал? Вот и приходится либо ограничивать возможности портальщиков, либо вовремя давать им по голове, чтобы не могли вовремя помочь приключенцам.
В ВОВ все объясняется аналогичным образом. Не хочешь телепортироваться в каменную кладку или на 100 метров в толщу земли - заранее позаботься о "маячке". В больших городах они есть. В тавернах они есть (будем считать, что камень - это артефакт создающий портал для одного человека).
Другой дурацкий момент ВОВ, который хорош для геймплея, но плох для ролплея - это виверны. Почему нельзя полететь на виверне сразу? Почему надо открывать путь? Так что виверн имхо надо выкидывать как вид. Как в стратегии: если ты умеешь летать на вивернах - значит ты можешь перемещаться по континенту. Если ты не можешь - значит скачи на лошадке. Либо же лети на виверне, но с соблюдением масштабов карты. То есть часов 10 летел - потом спишь, ешь, какаешь, кормишь виверну.
По поводу рассказов близов о героях игры. Ну почитала я тут рассказ о Вол'Джине (тролль все-таки, хотя тюфяк знатный). И вот не знаю... то ли сами близы такие убогие, то ли переводчики. Хотя, скорее всего, и то и другое. Это даже не уровень новичка. Это уровень плохого ролплеера, который не знает чего бы такого ему написать в посте, поэтому спамит флешфорвардами. "Он увидел каких-то волосатых существ, и духи прошептали ему "Керн"... эточевообщетакоебыло?! Вол'Джин нежно называет Сен'Джина "папочкой". Биля, это че?! (и вообще, чего это он "Джин" при живом-то отце?)
А сцена, когда Сен'Джин внезапно набигает и дает сыну по руке? Более глупого явления персонажа я давно не видела.
Не, ну неужели у них там нет нормальных авторов? Неужели им нечего было написать о Вол'Джине кроме вот этой убогой зарисовки? Жепь.
О Гаррошке. Гаррошка очень люблю. Он крутой чудила. Нет, правда! =) Особенно после того квеста, где он спустил нерадивого командира со скалы. Он там так круто тыкает в игрока пальцем со словами: "А теперь ты!", что у нас один друг от неожиданности свалился с мостков, разбился и завалил весь квест.
Почему Близы сейчас начинают перетряхивать всех персонажей? Да потому что поняли, наконец, родимые, что крутые харизматичные персонажи уже кончились. Иллидана почикали, Артаса почикали - все, конец. Теперь надо создавать новых антиподов, уже искусственно. И я, как человек с многолетним опытом ведения ролевки, прекрасно сейчас вижу их мучительные корчи. Потому что создать героя легко, а вот антигероя - ой как трудно. А антигерои - они товар штучный, особенно если они качественные, многогранные, вызывающие не только ненависть, но и восхищение, и сочувствие. И пик крутизны ролевки наступает именно в тот момент, когда этот герой восходит на вершину славы и с нее эпично падает. И, поверьте мне, нет более сладкой музыки для ушей мастера, чем упреки и слезы фанатов, которые бессильно вопрошают: "За что ж его так?!"
Вот почему для каждой игры нужны, просто необходимы предатели, негодяй, падшие, запутавшиеся личности.
И я очень рада, что Близы наконец-то стали работать над личностями героев. Потому что раньше они были статичные и малоинтересные. Ну что Тралл? Ну кросавчег, ну молодец. Но сколько можно? Ролевой мир всегда должен находиться в движении. Счастливый, живущий полноценной жизнью герой - это мертвый, скучный герой. А потому периодически всех самых правильных, самых добрых, самых счастливых нужно растаптывать и макать в грязь. Без этого никак. Без этого не будет эмоционального отклика.
А столько эмоций, личных симпатий и антипатий, ВоВ не вызывал еще никогда, видят духи.
Ох, не думал что доживу до того дня, когда Альтависта будет защищать Гарроша.
Эй, я его не защищаю!)) Просто блин, не любить хочется интересного, уверенного в себе персонажа, а не... это. Ну не могу я злиться на бестолкового командира, который сам по-моему не понимает уже, что творит.
Единственный, кто понравился - это, как ни удивительно, Мегакрутт.
Я так и не заставила себя про него прочитать)))
А вообще ОП больше похоже на какие-то "танцы со звёздами"
Я уда все еще не дошла, но от того, что рассказывают, волосы на голове дыбом встают. Это ж действительно капустник. Нет, наверное это с одной стороны весело, но с другой... это мне одной
фанфик напоминает?
положительным персонажам - Тирион является им? И вообще, какое к нему отношение?
Фордринг-то? Знаешь, у меня с паладинами - любыми - вообще сложные отношения)) Ну как... вот сейчас по тому, что вспоминается - в общем-то положительный. Вернее, правильный -.- Но я еще весь Нордскол не прошла, может мне там что-то новое расскажут?)
Girhasha
Не хочешь телепортироваться в каменную кладку или на 100 метров в толщу земли - заранее позаботься о "маячке".
Ну вот да, а то это такой стопроцентный чит получает.
Почему-то Рейстлин вспомнился, кстати О_о.
Так что виверн имхо надо выкидывать ка Почему нельзя полететь на виверне сразу? Почему надо открывать путь?
Виверны это зло +_+ Еще один замечательный с ними связанный вопрос - а куда охотники свою живность девают, когда на них перелетают?
Как в стратегии: если ты умеешь летать на вивернах - значит ты можешь перемещаться по континенту.
По сути да - все-таки специальные воздушные отряды существуют. У эльфов с их гиппогрифами тоже. А для простых смертных это надо жестко ограничивать, а то этот способ только чуть уступает телепортам.
Не, ну неужели у них там нет нормальных авторов?
Где-то есть, квесты же им кто-то пишет)
Особенно после того квеста, где он спустил нерадивого командира со скалы.
По-моему все, что Гаррош сейчас делает более или менее правильного, он делает из страха, когда понимает, что палку перегнул уж слишком. Как это было с Кэрном, и с этим квестом.
И, поверьте мне, нет более сладкой музыки для ушей мастера, чем упреки и слезы фанатов, которые бессильно вопрошают: "За что ж его так?!"
Верю)))
А антигерои - они товар штучный, особенно если они качественные, многогранные, вызывающие не только ненависть, но и восхищение, и сочувствие.
Сильвана! Вот эта девочка сейчас действительно восхитительна. Мы тут с другом по этому поводу постоянно грыземся - я все же считаю, что она творит не очень хорошие вещи, а он сейчас в таком воторге от королевы баньши, что готов пойти за ней куда угодно. Причем он орк, классический такой орк))
А потому периодически всех самых правильных, самых добрых, самых счастливых нужно растаптывать и макать в грязь.
Да пусть бы так, пусть, но с Тралом же сделали прямо наоборот, и что получилось?!
А столько эмоций, личных симпатий и антипатий, ВоВ не вызывал еще никогда, видят духи.
Тут уж не поспоришь, они умеют.
Либо как Дризззззт в какую-то хреньку упаковывают, либо в переноску сажают и везут... =Р Вообще если бы животных так не персонализировали, было бы легче. Потому что Рексар вроде как призывал любую живность в округе. То есть если у тебя волк, которого зовут "Волк", то можно предположить, что ты просто призываешь любого волка из леса и он за тебя машется.
А так охотнику-ролевику в процессе отыгрыша в принципе запрещено лететь на виверне. Или же он долетает вечером, а утром
стульядобегает зверь. А простые флай маунты? Ну, допустим, на попе у протодракона еще поместится какой-нибудь там кот, дико вереща, вращая глазами и судорожно вцепившись когтями в спину хозяина. А если у хозяина, скажем, дракондор?В таком случае можно посоветовать только приручать зверя, идентичного твоему маунту. Но тут вариантов совсем немного. Можно найти похожего дракондора, ската пустоты... да и все, пожалуй. Или заранее приручать крылатых.
По-моему все, что Гаррош сейчас делает более или менее правильного, он делает из страха, когда понимает, что палку перегнул уж слишком. Как это было с Кэрном, и с этим квестом.
Я за ним не очень пристально слежу, но даже если так... это восхитительно! Для ролевого героя это просто замечательная, круто продуманная мотивация.
Да пусть бы так, пусть, но с Тралом же сделали прямо наоборот, и что получилось?!
Тралл и Вол'Джин меня вообще слегка раздражают. Первый за свои пустопорожние монологи с тегом "духи", "видение", "судьба". Хотели развить образ - ну, в целом, развили. Пытаются показать многогранность шаманского дара. Но после того, как все устаканится, я надеюсь, что Тралл вернется к образу энха-шамана. Боевого лидера. Либо же его уберут со сцены, оставят славным памятником прошлого.
А Вол'Джин сам себя загнал в угол. У меня всегда было ощущение, что за орками он пошел от безысходности, от боязни ответственности (ну ясен перец, растерялся после смерти папаши). И плохо даже не то, что он пошел - плохо, что сам себе перекрыл пути отступления. Со своей благодарностью Орде он сам себя запер. А между тем долг уже был оплачен, можно было бы подумать и о самостоятельности. Вместо этого Вол'Джин привил племени "цивилизацию", запретил каннибализм, частично вуду - и что от тролльей самобытности в племени Черного Копья теперь осталось?
Так и получается, что по отдельности все его шаги вроде как правильные, но в итоге получается, что он сейчас в безвыходном положении. А что он еще мог ответить, кроме того, что: "Орда - мой народ"? Да его больше не пустят никуда. (Я вообще не понимаю, нафига его позвали на то собрание? Всем ясно, что Вол'Джин под Траллом как был, так и есть.) Лидером Орды ему не быть - у Тралла были связи, контакты налажены. А такую морду вообще слушать никто не будет, учитывая что троллей в принципе все недолюбливают, а эльфы - так вовсе ненавидят.
Вот и получается, что Черное Копье - это такая маленькая и гордая гильдия, которая сидит под мощным алли и надеется, что когда-нибудь ей дадут подержать замок. На недельку. С отдачей всех плюшек.
Вообще если бы животных так не персонализировали, было бы легче.
А мне нравится, что их персонализируют) Медведь, кстати, по-моему у Рексара как раз был всегда один, а вот остальное зверье - возможно да, просто призывал. А если надо волка, анои не водятся в ближайшем лесу? Или вообще леса нет?)
судорожно вцепившись когтями в спину хозяина.
Или в протодракона...
Для ролевого героя это просто замечательная, круто продуманная мотивация.
Мотивация-то отменная, ну зачем так унижать орка, блин?))
Тралл меня сейчас саму едва не раздражает, и это мне крайне печально. Он чересчур мирный шаман, полнейший пацифист, а ведь Тралл никогда таким не был. Не вернется он в качество вождя. я это отчетливо понимаю.
вообще не понимаю, нафига его позвали на то собрание?
Я как понимаю, на такие собрание занадалары всегда приглашают представителей всех племен троллей.
Да его больше не пустят никуда.
Ну я думаю это не было единственной причиной его отказа.
А такую морду вообще слушать никто не будет, учитывая что троллей в принципе все недолюбливают, а эльфы - так вовсе ненавидят.
Да кто самих этих эльфов слушать будет ^^
Лидером Орды не быть, да и не надо. Наверное, ты права относительно ловушки - но с уходом Тралла его связь с Ордой явно пошатнулась.
Ну так то, что он орк и сын Грома Задиры еще не делает его храбрым и мудрым правителем. И потом, нельзя сказать что Гаррош плохой вождь. Отбросив ненужный пацифизм, он стал готовится к войне. И многого достиг - посмотреть хотя бы, как он Оргриммар отгрохал. И для правления ему досталось время гораздо более сложное, чем было у Тралла. И ждать от Гарроша сразу всего - это как минимум самонадеянно. У не было такого воспитания, как у Тралла. Кровь у Гарроша горячая и бурная, но я думаю, что он с радостью подчинился бы сильному, жесткому лидеру и стал бы превосходным генералом. Но Тралл времен Грома и Тралл времен Гарроша - это уже две разных личности. Я считаю, что действий Тралла было недостаточно, чтобы завоевать полное доверие Гарроша.
Я как понимаю, на такие собрание занадалары всегда приглашают представителей всех племен троллей.
Тогда другой вопрос: почему Черное Копье с этого собрания выпустили?)
о с уходом Тралла его связь с Ордой явно пошатнулась.
Ага, и не ясно насколько его хватит. Когда уходит гильд мастер и назначает вместо себя заместителя, то гильдия либо разваливается, либо выживает, но превращается в нечто совсем другое. На месте Вол'Джина я еще бы полгодика поиграла в мудрого И.О., а потом плюнула на все и пошла бы делать собственную гильдию - с блекджеком и щлюхами.
В том, что Орда сейчас так неустойчива - с немертвыми непонятная ситуация, эльфы всегда были на птичьих правах, коровки открыто недолюбливают нового Вождя, и только тролли пока еще стараются делать хорошую мину при плохой игре - есть свои плюсы. Все самое интересное происходит в эпоху перемен. Мне очень интересно, чем все закончится.
А вот я в этом отношении все же пацифистка- ну непонятно мне. зачем было готовиться к войне. которой не было. Зачем было снова ее развязывать?
Я считаю, что действий Тралла было недостаточно, чтобы завоевать полное доверие Гарроша.
Я считаю, что ему надо было просто разок дать Адскому крику затрещину. Это вообще самая большаяошибка Тралла - не то, что он оставил Гароша лидером, а то, ка ко нс ним обращался. У того идеал - отец, а Тралл вел себя очень мягко, непозволительно мягко для лидера!
Тогда другой вопрос: почему Черное Копье с этого собрания выпустили?)
Ну, видимо решили. что одно племя все равно не сможет противостоять их объединенной мощи)) Хотя не знаю.
На месте Вол'Джина я еще бы полгодика поиграла в мудрого И.О., а потом плюнула на все и пошла бы делать собственную гильдию - с блекджеком и щлюхами.
А он этим и занимается в тихую) По крайней мере на политические вопросы он, расплевавшись с Гаррошем вообще по-моему плюнул. Он же даже в альянс послов отправил, когда возникла опасность со стороны Занадалар.
Мне очень интересно, чем все закончится.
Это да)
Война и не прекращалась. К тому же раньше основные боевые действия шли в стороне - сначала в Запределье, потом в Нордсколе, а теперь весь писец свалился как раз на родные земли Альянса и Орды. Было очевидно, что придется обороняться и переносить весь военный потенциал обратно в Оргриммар. К тому же король Альянса никому особо не внушал доверия.
Я считаю, что ему надо было просто разок дать Адскому крику затрещину.
+1. Язык силы Гаррош понимает лучше, чем слова.
Ну, видимо решили. что одно племя все равно не сможет противостоять их объединенной мощи))
Просто странно, что они позволили им уйти и разболтать всему Азероту о их секретной миссии.
Просто блин, не любить хочется интересного, уверенного в себе персонажа, а не... это. Ну не могу я злиться на бестолкового командира, который сам по-моему не понимает уже, что творит.
он не может позволить себе быть слабым. тот авторитет которого Тралл добился естественной харизмой, он зарабатывает очень неестественным поведением. Это было видно ещё и в Нордсколе, где он на Саурфанга наезжал. Но, при этом отторжения не было, потому что он был Сыном Орды. А сейчас гора мышц и комплексов.
Я так и не заставила себя про него прочитать)))
ну это такой краткий гайд о том, кто такие гномы. Хотя этот расскаж тоже немного нелепый и детский.
И кстати я вспомнил. Самый лучший рассказ - про гоблина. Вот это действительно потрясный рассказ, хлопать стоя.
но от того, что рассказывают, волосы на голове дыбом встают.
жаль, что проспойлерили. Это надо видеть самому, когда огромный Тралл орёт "Кэрн был моим братом!11111"
это мне одной фанфик напоминает?
Тот старый фик от Зорин Блиц про свадьбу в Хеллсинге, но вместо Хеллсинга - Азерот?
Но я еще весь Нордскол не прошла, может мне там что-то новое расскажут?)
он даёт пару квестов в западных чумных землях, мелькает в стартовой линейке ДК и собственно вместе с ним идёт покорение ледяной короны. Просто на данный момент это самый "чистый" и "невинный" персонаж (ну, исключая тауренов).
Girhasha
Иллидана почикали, Артаса почикали - все, конец.
а как же мистер Весь-мир-в-тени-моих-крыльев-горит?
Я считаю, что действий Тралла было недостаточно, чтобы завоевать полное доверие Гарроша.
если верить рассказу, то Гаррош на Тралла вообще молится. Типа второй отец, все дела. А там, на кого же ты меня оставииииил, я ж с ума сойдууу...
На месте Вол'Джина я еще бы полгодика поиграла в мудрого И.О., а потом плюнула на все и пошла бы делать собственную гильдию - с блекджеком и щлюхами.
ну когда я приплыл случайно на острова Эхо то очень сильно удивился. Вол'Джин строит свой Зул, свою империю. Это старая традиция троллей, сначала много путешествовать (обычно вслед за жуками), а потом основывать империю с красивыми пирамидками. Вот и тёмный охотник тоже не отстаёт - если у Тралла была острая нехватка личной жизни, у Сильванны - просто нехватка жизни, у Гарроша - нехватка уверенности в себе, то у Вол'Джина была печаль по отсутствию дома, что, кстати, роднит их с гномами, ыхыхы
Да нуп он, очевидно же. =) Нет в нем харизмы, пафос один. Его не жалко.
если верить рассказу, то Гаррош на Тралла вообще молится.
Ну тогда, может, это у него все от излишней старательности? Типа, "смотри, папка, как я могу!"
Нет, хороший образ, хороший. И неоднозначное отношение к Траллу и к политике Тралла это тоже очень хорошо.
Если Вол'Джин потянет свою империю - это будет замечательно. Но, думаю, все-таки императором он лично не станет. Может, его сын. Может, внук. Но не сам Вол'Джин, это точно. Он, прости господи, демократ.
ну фиг знает. он просто чутка с ума сошёл, как и артас.
Ну тогда, может, это у него все от излишней старательности? Типа, "смотри, папка, как я могу!"
в рассказе абсолютно так. "Смотри какая клёвая крепость в нордсколе!"
Но, думаю, все-таки императором он лично не станет.
ну насколько я видел гурубаши, драккари и прочее, у них редко были именно императоры. Обычно много вождей, которые объединились племенами.
Мне в принципе не особо нравятся драконы. ИМХО, высосаны они из пальца, как и титаны. Вся древняя история мира не цепляет. Я больше люблю простых сбрендивших паладинов =)
в рассказе абсолютно так.
Ладно, будет время почту.
ну насколько я видел гурубаши, драккари и прочее, у них редко были именно императоры.
А с другой стороны Зул'Джин. У троллей скорее не император, а сильный лидер. А т.к. у них все равно сохраняется племенной строй, то руководство делится между военным лидером, жрецом, шаманом и т.д.
ну у троллей тоже древняя история
Мне в принципе не особо нравятся драконы.
я в том плане что и Артас и Нетларион оба сбрендили изза древних богов.
А с другой стороны Зул'Джин.
я не считаю его императором. он скорее был старейшиной, но не руководителем. И всегда был на передовой и в окружении друзяк и других вождей, просто не таких известных.
Я имею в виду именно создание мира.
я в том плане что и Артас и Нетларион оба сбрендили изза древних богов.
Артас сбрендил в процессе борьбы с Плетью и чумой. Глубже я не копаю.
я не считаю его императором. он скорее был старейшиной, но не руководителем. И всегда был на передовой и в окружении друзяк и других вождей, просто не таких известных.
Да, примерно это я и сказала =)
а. ну если что то артас копал саронит, а саронит незря назван в честь Йог-Сарона ну и под его влиянием он и стал набегать на азерот. за что и получил люлей. хотя есть другая версия что таким извращённым способом он хотел избавиться от власти лича.
Я имею в виду именно создание мира.
да, там скука
Да, примерно это я и сказала =)
мне этим тролли и нравится. у них не смотря на постоянные срачи есть эта непринуждённость. и никаких там королей и верховных вождей.
чтобы потом его нагнули прямо на ледяном троне как школьника какие-то проходимцы и старикан с куском наару в мече?
не знаю зачем нужно было для этого вводить древних богов и прочую ерунду
ну я например очень долго думал что воргенов ввели просто от балды. А оказалось что они очень много мелких следов оставляли до этого.
Также и с древними богами - они встречались ещё и в третьем варкрафте.
безумный Малигос тоже бредовый,
если учесть что каждый первый злодей у них сходит с ума (ЧоГалл, ГулДан, Архимонд и КилДжаден, Иллидан, Артас, Саурфанг, Рагнарос, Дезвинг, Малигос, Занзил, Терадрас, ОленийШлем и ещё полоторы тысячи таких же).
И в безумии виноваты обычно либо древние боги либо легион. ну есть конечно неадекваты типа кельтаса, но они редки.
А оказалось что они очень много мелких следов оставляли до этого.
Ну морлоки тоже оставляли много следов. Почему за них до сих пор нельзя играть? Оо Пусть они свергнут режим Гарроша и сядут на трон Оргриммара.
Повторюсь, все древние боги, драконы, титаны и прочее для меня - это самая слабая часть сюжета и мира в целом. На них хорошо ходить рейдом - да, с них валится хороший дроп - да. Но в плане образов, сюжетов, проблематики они безнадежно проигрывают простым смертным, таким как Тралл, Сильвана, Артас, Джайна и т.д. Однако, я прекрасно понимаю, что ВоВ это в том числе и коммерческий проект и продавать его надо. Так что если для крутой картинки нужны драконы и
Йог-СототыЙог-Сароны - то пущай они будут. Моему герою, в конце концов, совсем не обязательно обращать на них внимание.о в плане образов, сюжетов, проблематики они безнадежно проигрывают простым смертным
Ну, я бы поспорил )) Таки Азшара - прекрасный образ и персонаж. Огромный кусок истории и сюжета.
Во.
Тот старый фик от Зорин Блиц про свадьбу в Хеллсинге, но вместо Хеллсинга - Азерот?
Дааа. Вот именно так!
Просто на данный момент это самый "чистый" и "невинный" персонаж (ну, исключая тауренов).
Ну может быть) Паладины они такие - правильные.
а как же мистер Весь-мир-в-тени-моих-крыльев-горит?
Кто про него вообще помнит?)) Кроме каменщиков Штормграда, которым пришлось снова ставить снесенные статуи))Смертокрыла запороли адово - он никому не нужен.
Повторюсь, все древние боги, драконы, титаны и прочее для меня - это самая слабая часть сюжета и мира в целом. На них хорошо ходить рейдом - да, с них валится хороший дроп - да. Но в плане образов, сюжетов, проблематики они безнадежно проигрывают простым смертным, таким как Тралл, Сильвана, Артас, Джайна и т.д.
ППКС. Я вообще стремлюсь не вдаваться во все эти сверхконфликты.
ну я например очень долго думал что воргенов ввели просто от балды. А оказалось что они очень много мелких следов оставляли до этого.
Как ни странно, но "просто так" близзы ничего не делают. Ниточек и зацепок на будущие сюжетные линии у них полным-полно.
Гаррош вообще, как мне кажется, просто со временем разочаровался в Тралле. Ведь всегда была оппозиция мирной политике вождя. Вот он и решил сделать все, как по его мнению сделал бы его отец...