суббота, 06 апреля 2013
05:13

Altavista
Остаемся зимовать.
Я отчаянно пытаюсь просто ждать 5.3 и прекратить перетирать всю ту же тему.
Это такое дурацкое ощущение: прекрасно понимаешь, что уже все высказала и повторяешься, но прекратить говорить не можешь. потому что накрывает XD
Так что я сейчас еще поболтаю немного, и заткнусь до патча.

На самом деле развитие сюжета со стороны Орды идиотское. Потому что так не бываееееет.
И близзарды не правы в том, на какую сторону ставят игроков. Может, кто-то ощущает себя спасителем мира, а я ощущаю себя предательницей. Это тупо: я выбирала сторону, за которую играть, так дайте мне играть _за нее_. Не за оппозицию, а за Орду. Потом можете рассказать, что я была не права и меня обманули. Ты орудие слепое его.

И мне до сих пор всем, кто гонит на Гарроша хочется кричать: идите, мать вашу, просто сделайте квесты! Послушайте не крики на форумах, не высокие речи Андуина, не нытье Терона, а то, что происходит на самом деле.

Мое племя вовсе какие-то лютые неудачники, правда. Да вся оппозиция ведет себя как идиоты. И я еще посмотрю на Тралла. Потому что если я услышу речь вроде "ты не оправдал моего доверия", я буду делать лютые фэйспалмы.

Жаль, Сильвана не любит Гарроша. Если б она встала рядом, все бы умылись.
Хотя по мне Сильвана сейчас унылость. Она была прекрасна своей жаждой мести и ненавистью, сейчас. что бы она не делала, это выглядит глупо и неинтересно. Вместе с Артесом умерла вся ее мотивация, и теперь она все больше напоминает просто очередного слетевшего с катушек персонажа.

А да. Ну гребаные лицемеры:



Правильно, как Гаррош колокол хотел присвоить, так все в истерике бегали, а сейчас что, вроде как и можно юзать чужую недобрую силу? Чтоб тебе от нее прилетело, Терон.

Хороший-плохой, прав-не прав - да какая разница! Все-таки Гаррош весь мир поставил на уши. Следующее стихотворение Чо будет читать про него XDD
Ну вот кого они там думают ставить Вождем вместо него? Я не представляю, _что_ новому лидеру придется сделать, чтоб хоть немного дотянуться до Адского Крика.

Эх... как были самые харизматичные предводители у нас, так и остались. Я люблю Орду.
Ну и скрин к слову, который давно хотела выложить. Я согласна куда угодно идти за вождем, который оставляет за собой такие дорожки из врагов XD



@темы: Лок-тар!, Впечатления, Весь этот бред

URL
Комментарии
06.04.2013 в 06:23

Шэоннэл
Лагер, фидер и дятел - это сапорт, адк и лес!(с)
Лортемар и меня этой фразой убил. Они с Гаррошем оказались два сапога пара.
URL
06.04.2013 в 07:38

Hartwig Neumann
А-а-льта...
ДЖАЙНА ГОВОРИЛА ТОЖЕ САМОЕ111
URL
06.04.2013 в 07:47

Эль-Лис
Фея земляничных полей. Fuchsbau
Они там все долбанулись на это оружии по ходу)
Всем по башке!
URL
06.04.2013 в 07:53

Altavista
Остаемся зимовать.
Шэоннэл, двуличные!

Hartwig, два сапога пара) Да это нормально - стремиться изучить технологии противника, абсолютно нормально. Только не надо тогда возмущаться на других по этому поводу = )

Эль-Лис, Всем по башке!
Топором!
URL
06.04.2013 в 11:49

Оля Смородина
Oh, you know you try
*плачит* дадада! дадада!
у меня еще живет в сердце надежда
что конец будет эпичен как хз что
и будет хитрый финт
и все будут плакать от катарсиса и невозможной прекрасности
...
но на самом деле все сольют конечно
и мы убьем гаррошика
и лицемеры-добрячки будут заправлять ордой
и тот славный неистовый варкрафт
умрет
URL
06.04.2013 в 12:33

Hartwig Neumann
Оля Смородина, безысходность
URL
06.04.2013 в 12:37

Altavista
Остаемся зимовать.
Оля Смородина, я еще верю в близзардов) Они мастера делать эпично даже когда все кажется уже слито.

Hartwig, вас бы на наше место. Тоже бы в ней были.
URL
06.04.2013 в 12:40

Зойсайт
Всё на самом деле не такое, каким привыкло казаться.
И близзарды не правы в том, на какую сторону ставят игроков. Может, кто-то ощущает себя спасителем мира, а я ощущаю себя предательницей
И нас таких много...
URL
06.04.2013 в 12:50

Hartwig Neumann
не, мне Орду не понять. я лично всю Пандарию преисполняюсь гордости за Короля хD
URL
06.04.2013 в 13:08

Altavista
Остаемся зимовать.
Зойсайт, И нас таких много...
Ну потому я и удивляюсь, что нам не дают сражаться за того, за кого мы какбэ должны.

Hartwig,я лично всю Пандарию преисполняюсь гордости за Короля хD
*титаническими усилиями удержалась от сравнений*.
А вообще вот и представь, что на Вариана резко начали гнать все остальные. А тебе ,вместо того, чтобы позатыкать им рты, приходится помогать Тиренд готовить план по свержению.
URL
06.04.2013 в 13:46

Hartwig Neumann
Altavista, зависит от предыстории, причин, мотивов.
URL
06.04.2013 в 13:56

Altavista
Остаемся зимовать.
Hartwig, на самом деле нет. Речь идет о том, что тебе нравится твой правитель, а тебя ставят против него. Даже не так: речь идет о том, что по всей нормальной логике ты должен сражаться за своего правителя, а не против него.
Он может оказаться неправ и вообще, но ставить игроков, который играют за Орду против Вождя этой самой Орды странно.

Ладно. Посмотрим на 5.3 и что дальше.
URL
06.04.2013 в 14:04

Hartwig Neumann
Altavista, ну, смотри. я полагаю, что кроме тех, кто играет за Орду как за Орду орков, есть те, кто своим кумиром видит Волджина, например. Если бы Вариан приказал уничтожить Тиренд, это бы сильно изменило мое мнение о нем, как о правителе.
URL
06.04.2013 в 14:35

Altavista
Остаемся зимовать.
Hartwig, все почему-то упускают момент, что Вол'джин сам нарвался. Какбэ я тролль. И я всегда хорошо относилась к темному охотнику. Пока он не начал неубедительно строить из себя Тралла.
И блин, нет никакой "Орды орков". Есть Орда, а у нее есть Вождь. И я пытаюсь сказать, что я могла бы быть так же недовольна тем, что мне надо сражаться за Гарроша. Но это было бы логичнее. То есть дело не в нравится-не нраавится а в психологии этой стороны. А то как-то получилось, что Орда разбрелась за лидерами рас, чего за ней отродясь не водилось. Где, мать ее, военная дисциплина.
URL
06.04.2013 в 14:48

Altavista
Остаемся зимовать.
Короче я с Варианом кривой пример привела сама. В Альянсе всегда каждая раса в своем углу сидела. И плевал найт или дворф по большому счету, что там человеческий король сказал. У нас была суть в наличие одного лидера над всеми, в единстве, и я просто не верю, что оно вдруг навернулось. Это ненатурально, и именно это меня напрягает.
URL
06.04.2013 в 16:35

Lotmor
Le vent d'automne
Altavista, учитывай тот факт, что Гаррош - агрессор. И он не собирался изучать или же просто держать оружие при себе.
Он открыто заявлял, что уничтожит всех. Что, по сути, все кроме орков - не более чем генетический мусор. Это игровой факт.
"Орки - высшая раса" (С) Гаррош Адский Крик

Можно понять Лор'Темара. Да и Джайну, хотя мотивация у них различна. Предводитель эльфов крови хочет использовать оружие, как средство защиты от Вождя, который бросает _его_ народ в мясорубку.
Праудмур, наученная горьким опытом, пытается найти защиту в знаниях об.

Единство Орды - а как же эльфы крови и отрекшиеся? И не надо говорить, что они, внезапно, не Орда. Орда, официально. И ты ничего не можешь с этим сделать.
Как и с тем, что дворфы и гномы - всегда будут поддерживать людей и не станут стоять в стороне. Как и, теперь, воргены.
Можешь продолжать говорить про калдорай, что тем плевать. И дренеев. И задумайся, что они элементарно думают иначе. И жили тоже - иначе, без связи с кем-либо из присутствующих.
URL
06.04.2013 в 16:48

Altavista
Остаемся зимовать.
Lotmor, Что, по сути, все кроме орков - не более чем генетический мусор. Это игровой факт.
Да не, просто он признает только силу. А вокруг него все как-то разом сдулись. Я знаю, что он превозносит орков, но он уважает и любую другую силу. Тех же могу.

Единство Орды - а как же эльфы крови и отрекшиеся? И не надо говорить, что они, внезапно, не Орда. Орда, официально. И ты ничего не можешь с этим сделать.
На другом континенте, решали свои дела. Просто не было прецедентов, чтоб Траллу что-то пришлось им приказывать.
Но, если уж делить по расам - ладно, блады сейчас подняли бучу, они понятно, почему с оппозицией. Но Отрекшиеся-то всегда ходили мимо, сугубо со своими проблемами и целями. Им вообще по большому счету срать, кто вождь. Они бы не поддержали ни одну сторону.

Можешь продолжать говорить про калдорай, что тем плевать. И дренеев. И задумайся, что они элементарно думают иначе. И жили тоже - иначе, без связи с кем-либо из присутствующих.
Обожемой, я же не хочу унизить Альянс или превознести Орду в данном вопросе. Я просто сказала, что сама привела неудачный пример с Варионом-Тиренд.

Да и вообще, если уж так хочется сделать из него злодея, линия "мы сражались за Вождя, а в конце оказалось, что он свихнулся" по-моему интересней, чем "Вождь не понравился остальным лидерам, мы решили их поддержать".
Люююди, я не могу донести, что хочу вам сказать +)
URL
06.04.2013 в 17:24

Lotmor
Le vent d'automne
Altavista, понимаешь в чем дело: я не говорю тебе, что все не так. И что Гарроша нужно сделать плохим иначе.
Я пишу тебе о другом: что ты кидаешься не на тех персонажей.
Что ты обвиняешь того же Лор'Темара в том, что он защищает себя и своих людей, после того, что делал его Вождь, которого он _ЗАМЕТЬ_ поддерживал до недавних событий.
Так что твое заявление про "лицемеров" звучит как глупость. Он был верным. Он, а не Волджин, Сильвана и даже не Бейн, который приехал, чтобы "присматривать" за Адским Криком.
Именно Терон просто пошел за ним, веря в "силу и честь". А увидел, как и игроки, необоснованное насилие и бесчестие.
URL
06.04.2013 в 18:46

Эль-Лис
Фея земляничных полей. Fuchsbau
Мне кажется, Близам вообще уже давно имеет смысл расширить список игровых фракций.
Wow двухфракционную стадию давно перерос.
Еще на стадии Лич Кинга появились толпы ДК, которые хотели остаться с Артасом даже после битвы у Часовни.
Точно так же и здесь, имеет смысл давать выбор.

Тут вопрос не в том, плохой Гаррош или хороший, а в том, что игроки уже разделились по симпатиям. Им в концепте тесно.

Более того, есть море игроков, которые бы с удовольствием ушли в тот же Круг Кенария, и не защищали бы Орду или Альянс, а хотели бы иметь возможность контактировать со всеми в равной степени и защищать совсем другие ценности.

Давно имеет смысл при выборе... ну например друида или монаха сделать возможным "изучения языков", что быть посредником между фракциями и т.д.
Но это перекраивать концепт и движок.
URL
06.04.2013 в 19:32

Altavista
Остаемся зимовать.
Lotmor, а, ты вступился. Я на самом деле в растерянности, потому что для меня это настолько непринципиально, что даже спорить не хочется) Я не кидаюсь - уже не кидаюсь - я так, мимоходом отметила скорее позабавивший меня факт. Я его даже понимаю, и со своей стороны он прав. Только она мне не близка и я буду на него шипеть д оокнца, ты же это понимаешь.
И я заметила, что он в начале был предан, я сама об этом говорила.
Насилие это возможно, а вот про бесчестье не надо. Ничего _еще_ по крайне мере Гаррош не совершил такого, что можно было бы назвать бесчестным.

Эль-Лис, да, было бы здорово, если бы расширили ролевую составляющую. Возможно, они таки об этом задумаются, если механически игра начнет себя изживать)
URL
06.04.2013 в 19:41

Зойсайт
Всё на самом деле не такое, каким привыкло казаться.
Возможно, они таки об этом задумаются, если механически игра начнет себя изживать)
Кстати, вов теряет популярность. Увы, но графика у них не на высоте. Модельки откровенно квадратные, а игра жрет ресурсов порядочно. Они держат сюжетом и эпичностью. И должны чухаться в этом направлении - баблосики терять никто не хочет.
URL
07.04.2013 в 08:32

Рыбка Ёц
Очень здорово ты отметила желание Лор'Темара воспользоваться магией могу вопреки "добру и справедливости". Тот же Вол'Джин его бы осудил (вспомним, за что он получил кинжал в шею), но они теперь в одной лодке, как это ни забавно.
Но то эльфы. Эльфам чхать на честь, на поруганные устои шаманизма, на суеверия троллей и тауренов. Они спецы в своём деле, поэтому Гаррош и "пригрел" отдельных представителей, дав им сыграть решающую роль в этой войне. Что сподвигло Таленов и Фанлиров предать Даларан, куда было так сложно вернуться, ради жестокого маг'хара? Амбиции, личная месть, бессердечный научный интерес ("А что будет, когда рванёт?..")? То, что Лор'Темар собирается вышибать клин клином, говорит лишь о том, что процесс созревания его как политика, описанный в рассказе, прошёл, и теперь он собирается отхватить свой куш в общей заварушке. Против Сильваны он бы слова не сказал, да... А оркам можно и вставить за компанию.

С оппозицией происходит обычная фигня: Вол'Джину и Бейну Гаррош не нравится, потому что тиран и деспот, а Сильване - потому что держит своих соглядатаев в её чумном цеху. Но, свергая Вождя, помогаем мы всем: и рохле-таурену, и неудачнику, неспособному постоять за родное племя - куда там за всю Орду, и леди-лич, и who?эльфу. Это вполне реалистичная ситуация, знакомая хотя бы по недавним событиям в России, и тем более неуютная.
Видеть Вол'Джина во главе восстания мне больно по той же причине, по которой больно наблюдать желание части коммьюнити сделать его Вождём. Он стал героем до того, как получил хоть какой-то характер и личную мотивацию. Пожалуй, книга может это исправить задним числом, но осадочек останется. Вол'Джин - лирик и вечная жертва. Его можно ненавидеть, его можно жалеть, но за него мой шаман кор'кронцев резать не пойдёт. Только за родных и близких, которые по вине рыжего стали козлами отпущения.
URL
07.04.2013 в 09:51

Altavista
Остаемся зимовать.
Зойсайт, Кстати, вов теряет популярность.
Ну это естественный процесс) Хотя факт, что бабло проект будет приносить еще очень и очень долгое время.

Рыбка Ёц,
Только за родных и близких, которые по вине рыжего стали козлами отпущения.
Вот кстати основная проблема Черного Копья. Все влипли из-за того, что вождь внезапно начал закатывать истерики. Теперь он непонятно где, объявлен предателем и официально мертв, а Копье опять спас Тралл. И это все мне тоже кажется ненатуральным, потому что на месте племени я бы задумалась уже, кого поддерживать при таком раскладе. Для троллей жесткий лидер - нормально и предпочтительно, сами по себе они бы, думаю, нормально бы жили под Гаррошем.

Но, свергая Вождя, помогаем мы всем: и рохле-таурену, и неудачнику, неспособному постоять за родное племя - куда там за всю Орду, и леди-лич, и who?эльфу.
Вот в том-то и дело. Смотришь на эту компанию и думаешь: а Адский-Крик-то получше их все будет. Вместе взятых. И фигали, собственно...
URL
07.04.2013 в 10:54

Рыбка Ёц
Для троллей жесткий лидер - нормально и предпочтительно, сами по себе они бы, думаю, нормально бы жили под Гаррошем.
Это вопрос. Под Гаррошем хорошо заживёт тот, кому есть что вложить в его военную кампанию. А Острова Эха - ахиллесова пята Дуротара: там постоянно что-то идёт не так. Флот врага высадился? Первыми огребают тролли. Восстание зомби? У троллей. Наги вылезли из моря? Напали на троллей. Обезумевшая магичка хочет смыть Оргриммар? Ёшкин кот, Острова Эха - лучшая позиция!
Думаю, первое, что бы сделал Гаррош, имей он лояльного лидера у ЧК - выселил бы троллей с этих островов, которые невозможно оборонять. Повыдергал из зубов самокрутки и поставил в строй. Снял бы запреты на самое чёрное вуду. Но не из заботы о сохранении устоев - нет, ему оружие надобно. Шаманов он уже приспособил под это дело. Ничего сакрального не осталось. Только сила воли и расчёт.

Но мне же тебе, как ролевику, не нужно объяснять, что тролли могли потерять, растворившись в рядах великой армии Орды, без своей тихой гавани?
URL
08.04.2013 в 08:11

Hartwig Neumann
я тут позанимаюсь некропостингом, но я нашел статью как раз близко к теме происходящего.

Понятно, что Азерот — воплощение несправедливости! Он
несправедлив прямо до невозможности. И так будет и дальше.
Мы со всей ответственностью заявляем, что и сейчас, и в будущем будем
относиться к обеим фракциям несправедливо и пристрастно. (с)
eu.battle.net/wow/ru/blog/3322695/
URL